รายการ โหนกระแส วันที่ 18 ก.ค. ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 ยังเกาะติดเรื่องราว “สีกากอล์ฟ” กับจักรวาลพระชั้นผู้ใหญ่ ที่ตอนนี้ทยอยสึกไปหลายรูปแล้ว โดยสัมภาษณ์ “บิ๊กเต่า” พล.ต.ต.จรูญเกียรติ ปานแก้ว รองผู้บัญชาการตำรวจสอบสวนกลาง , พ.ต.ท.สิริพงษ์ ศรีตุลา ผู้ช่วยเลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ท. , ภูมิวิศาล เกษมศุข เลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ท. มาพร้อม ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล
เหนื่อยมั้ย เห็นว่าไม่ค่อยได้นอน?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ไม่เหนื่อย มันเป็นหน้าที่ เราคุยกับทุกคนว่ามันเป็นการทำบุญอันยิ่งใหญ่ ที่เราจะปฏิรูปวงการสงฆ์ให้มันดีขึ้น ไม่ได้มองแค่จุดมุ่งหมายจับพระชุดนี้ ด้วยความเราเป็นชาวพุทธ เราจะทำยังไง เมื่อมีเหตุเกิดขึ้นแล้ว คณะสงฆ์ต้องมีการเปลี่ยนแปลงมั้ย ถ้าไม่เปลี่ยนแปลง เรื่องสตรีกับสตางค์มันทำให้เสื่อม การแก้กฎหมาย ดำเนินการพระที่นอกรีต แผนคนร้ายที่เข้ามาเกี่ยวกับพระที่เราเจอ ก็เป็นแค่บริบทนึง ซึ่งนำไปซึ่งอีกหลายอย่าง ถึงเวลาแล้วมั้ยที่สงฆ์ต้องเปลี่ยนแปลง
เริ่มจากจุดไหน รู้ได้ไงว่าสีกากอล์ฟมีสัมพันธ์กับพระหลายๆ รูป จุดชนวนเกิดจากตรงไหน?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เรื่องเกิดขึ้นเพราะมีเรื่องร้องเรียนมาที่คณะสงฆ์ชั้นผู้ใหญ่ คณะสงฆ์ชั้นผู้ใหญ่ก็ได้มีการเจรจากับทางเจ้าคุณอาชว์ว่าให้สึกซะ เรื่องเกิดจากตรงนี้ก่อน การคุยเจรจาเมื่อไม่จบ ไม่ยอมสึก ก็นำเรื่องนี้มาให้พล.ต.ท.พิสิษฐ์ ซึ่งเป็นจเร พี่อ้อเอาเรื่องนี้ไปพบผบ.ตร. ว่าพระชั้นผู้ใหญ่ประสานมาจะขอความร่วมมือในการพูดคุยเจรจาหรือดำเนินการยังไงก็แล้วแต่ ให้เจ้าคุณอาชว์สึก ถ้าไม่สึกจะเสียหายไปถึงพระพุทธศาสนา ตอนนั้นพระชั้นผู้ใหญ่รู้แล้วว่าเจ้าคุณอาชว์มีความสัมพันธ์กับสีกากอล์ฟ มีการเจรจาพูดคุยกันพักนึง แต่เจ้าคุณอาชว์พยายามบ่ายเบี่ยง หนีไปต่างประเทศบ้าง ไม่ยอมอยู่ในวงเจรจา เป็นเรื่องของเราที่ต้องมาทำการบ้าน วันนั้นผมไปจับเจ้าหน้าที่ทุจริต และไปเรื่องหลวงปู่แสน มอบเงิน 100 ล้าน ก็เจอพี่อ้อพอดี เจอที่อุบลฯ แล้วนั่งคุยกัน วันนั้นปปท.ไปด้วย ก็ได้นั่งคุยดูรายละเอียดเรื่องนี้ เห็นพฤติกรรมโดยย่อ และคลิปวิดีโอเราก็มองว่า ถ้าอย่างนี้มันจะเป็นพวกกรรโชกทรัพย์หรือเปล่า เราก็เลยเริ่มไปสอบเส้นเงิน ตรวจสอบพฤติกรรมสีกากอล์ฟ ก็เลยพบเส้นเงิน 385 ล้าน ผ่านเข้ามาในบัญชีผู้หญิงคนนี้ในระยะเวลา 3 ปีที่ผ่านมา ก็เลยเป็นเรื่องที่เรามาแตกอีก 385 ล้านเป็นเงินตัวไหนบ้าง มีเงินที่เกี่ยวกับการพนันมั้ย มีเงินที่เกี่ยวกับเจ้าอาวาสมั้ย เส้นเงินตรงนี้เราก็แตกว่าเป็นเส้นเงินเกี่ยวกับพระ ทั้งหมด 20 กว่ารูป เรานั่งคุยกันว่าสิ่งสำคัญที่สุดที่จะเปิดเผยเรื่องนี้ได้ 20 กว่ารูปไปเกี่ยวกับเส้นเงินหลักฐานต้องอยู่กับสีกากอล์ฟคนนี้แน่นอน เราก็เริ่มทำรายงานการสืบสวน รวบรวมพยานหลักฐานทั้งหมด เพื่อเอาผิดและสืบสวนเรื่องนี้
พี่เต่ากังวลใจมั้ย ทางเจ้าคุณอาชว์ ตัวท่านเองถือเป็นเจ้าอาวาสวัดตรีฯ แล้วเป็นวัดตร.?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : มันไม่ใช่ปัญหา แต่เป็นโจทย์การบ้านที่เราจะทำ พวกเราทำงานกันทุกหน่วย บูรณาการร่วมกันเราไม่เคยมองว่าปัญหาที่เข้ามาจะเป็นปัญหาผู้ใหญ่ หรือใครใหญ่ขนาดไหนเรามองว่าคุณผิดหรือถูก ถ้าคุณผิดเราก็ว่ากันไปตามกฎเกณฑ์กติกา เพราะเราไม่ได้ไปกลั่นแกล้งเขา เราระแวง หรือกลัวมีปัญหามั้ยก็ไม่ เราถือว่าทุกอย่างเราทำเพื่อการเปลี่ยนแปลงให้ทุกอย่างมันดีขึ้น ตรงนี้ไม่ได้อยู่ในความคิดของพวกเรา
เจ้าคุณอาชว์ยอมลาสิกขา ตอนแรกทุกคนก็งง เพราะข่าวไม่ได้ออกว่าท่านไปทำอะไรมา แต่คนสงสัย สื่อสงสัยว่าทำไมเจ้าคุณอาชว์ พระชั้นผู้ใหญ่ระดับเทพถึงได้ลาสิกขา แล้วมีข่าวว่าบิ๊กเต่าบุกไปบ้านสีการูปนึง ?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เป็นเรื่องที่เราได้วางแผนทำงานกับพระชั้นผู้ใหญ่ในเช้าวันนั้น เราคิดว่าวันนั้นน่าจะจบเรื่องนี้ได้ด้วยดี แต่ทิดอาชว์รู้ตัว สำนักพุทธนัดทิดอาชว์มาที่วัดตรีฯ ช่วงบ่ายสอง เราก็รอ ถ้าเจอทิดอาชว์เราจะได้เข้าไปพูดคุย
พูดคุยหรือรวบ?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ไม่รวบ ตร.ไม่มีอำนาจ มันเป็นการเจรจาพูดคุยกันเฉยๆ เพราะทางสงฆ์คุยแล้วไม่รู้เรื่อง ก็ให้เราช่วยเจรจาให้หน่อย แต่พอดีหนีไปหนองคายเสียก่อนแล้วไปสึกภายหลัง ตอนนั้นพวกผมโดนด่าว่าพวกผมไปช่วยเหลือทิดอาชว์หรือเปล่า พองานมันล้มเหลวผมก็เข้าไปที่วัดและเจรจากับพระ ขอความร่วมมือขอดูอะไรต่างๆ ได้ทั้งโทรศัพท์ ไอแพด รถที่ท่ามา คนขับมา แต่ตัวท่านไม่อยู่ เลยเป็นประเด็นที่สังคมตีว่าพวกผมไปทำอะไรที่วัดตรีฯ ช่วยเหลือพระเหรอ เราตกเป็นจำเลยได้ไงวะ จริงๆ เราต้องเป็นพระเอก เรามาทำงาน แต่กลายเป็นเราช่วยพระหนี
พี่ไปบ้านสีกากอล์ฟยังไง?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เราดูพยานหลักฐาน เรานั่งคุยกัน ประชุมกัน เราเชื่อมั่นในพยานหลักฐาน จากคำพูดต้องมีการทำไม่ดีกันแน่ ผิดขั้นปาราชิกแน่ ก็เลยขออำนาจศาลเข้ายึดหลักฐานหรือพยานที่เกี่ยวข้อง ได้ไปขอศาลทุจริตกลาง เพราะมีเส้นเงินด้วย ศาลก็อนุญาต เป็นเรื่องการจู่โจมเข้าตรวจค้นตรวจยึด ได้โทรศัพท์มา 4 หรือ 5 เครื่อง ผมเห็นประมาณ 5 เครื่อง แต่อีกเครื่องเป็นของแม่เขา
พอตรวจสอบก็ตกใจมาก เจออะไรที่ไม่น่าเชื่อ?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ใช่ ทีแรกเราตรวจสอบไม่ได้ใช้เครื่องมือ แต่รู้ว่าข้อมูลยังมีอยู่ในเครื่อง จากการพูดคุยเจรจากับสีกากอล์ฟ เขาก็ให้ความร่วมมือ ก็ดึงเฉพาะที่เราสามารถดึงมาได้ก่อน พอดึงมาได้ ก็ต้องบอกว่าตกใจเป็นอย่างมาก เพราะมีคลิป มีคำพูดที่อยู่ในเครื่องนี้ประมาณ 5 พันไฟล์ แต่เจอทั้งหมด 8 หมื่นกว่าไฟล์ เฉพาะรูปที่เกี่ยวข้องประมาณ 5 พัน
รูปเธอกับพระ 5 พันรูป ขยันถ่ายนะกอล์ฟ คลิปล่ะพี่?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เขาเป็นหน่วยเก็บพยานหลักฐาน เก็บไว้เยอะ เป็นความภาคภูมิใจหรือเปล่าผมก็ไม่รู้
คลิปโป๊เยอะมั้ย?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : มีคลิปหลายๆ อย่าง แต่ผมไม่ได้ไปดูนะ กลัวครับ
ที่น่าตกใจเพราะไปเป็นเรื่องราวพระชั้นเทพ ตำแหน่งสมณศักดิ์สูงๆ ทั้งนั้น?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ถ้าเราคิดจะแก้ไขปัญหาของสงฆ์ เราต้องกล้าทำความจริง พวกผมนั่งคุยกันแล้วว่าถ้าทำจะเป็นข่าวใหญ่ข่าวดังแต่ถ้าไม่ทำ ผู้หญิงคนนี้จะยังลอยหน้าลอยตาอยู่ในสังคม ถ้าเราปล่อยปละละเลยไม่กล้าทำเรื่องนี้หรือปล่อยผ่านไป สถาบันพุทธศาสนาจะยังคงอยู่แต่จะเสื่อมลงไปเรื่อยๆ อย่าลืมว่าพวกเรานับถือพระ ทุกวันเราไหว้พระ ก่อนออกจากบ้านก็ไหว้พระที่บ้าน จะปล่อยให้เรื่องนี้เกิดความเสียหายเหรอ การที่เราทำเรื่องนี้เพื่อแก้ไขปฏิรูปคณะสงฆ์เพื่อเรียกคืนความรักความศรัทธาความเชื่อพี่น้องประชาชนให้กลับมา ถ้าเราไม่ทำคณะสงฆ์รูปนี้ต้องมานั่งให้เรากราบไหว้ ทั้งที่เขาไม่ใช่พระแล้ว วิวัฒนาการของความเจริญเติบโตของบ้านเมือง ทำให้รูปแบบวัดหรือพระสงฆ์เปลี่ยนไป ตอนนี้พระสงฆ์เริ่มมียศ มีตำแหน่ง วิ่งเต้นหาตำแหน่ง ตำแหน่งใหญ่ขึ้นก็ได้เงินเยอะขึ้น ถ้าเชิญมาทำบุญที่บ้านจะเลือกใคร มันมีราคา
ผมกังวลใจ ถ้าสมมติว่าให้ไปสวดมนต์ที่บริษัทที่บ้าน ท่านอมน้ำมนต์เป่าใส่บ้าน ไม่รู้ท่านลงลิ้นที่ไหนมาก่อนห้านั้นหรือเปล่า ไม่รู้บ้านจะเสื่อมหรือเปล่า?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เราเลยมองว่าพระต้องอยู่อย่างสมถะ ไม่ใช่มียศ ตำแหน่ง มองแต่ผลประโยชน์ ถ้าอย่างนี้วัฒนธรรมประเพณีพระจะเพี้ยน ผมสงสารวัดที่ยากจน กันดาร มีอีกมากมายหลายหมื่นวัด ที่ค่าไฟก็ไม่พอ ค่าน้ำก็ไม่พอ อยู่อย่างยากลำบาก แต่บางวัดที่ร่ำรวย พอร่ำรวยก็เกิดอะไรขึ้น พอมีเงิน พระก็เอาไปซื้อรถ อาจสร้างบ้านไว้ ถ้าสึกมา มีสีกาเข้ามา วางแผนใช้ชีวิต ซึ่งเรามองว่าเราคงต้องจัดการกับสงฆ์กลุ่มนี้เพื่อภาพรวมประเทศ เพื่อพวกเราชาวพุทธจะได้มีแต่พระดีๆ เอาไว้ให้กราบไหว้
มีข่าวว่าท่านเองก็เป็นตัวตั้งตัวดีจัดการเรื่องนี้เหมือนกัน เรื่องราวมันเป็นยังไง?
ภูมิวิศาล : เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ทางตร.ประสานงานกับเรามา เราเป็นผู้รักษากฎหมาย ถ้าเป็นความผิดเกี่ยวกับเจ้าหน้าที่ของรัฐ พระที่มีชื่อแล้วพ้นจากตำแหน่งไปแล้วถือว่าท่านเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐ ท่านมีปัญหาเรื่องการเงินของวัด เราก็เลยลงมาร่วมตรวจสอบ โดยท่านผู้บัญชาการตร.สอบสวนกลางท่านประสานมา เราก็เริ่มเห็นเส้นทางการเงินที่ไหลเวียนระหว่างผู้กระทำความผิด กับตัวสีกา มีการโอนกันไปโอนกันมา เราก็เข้ามาเกาะเกี่ยวตั้งแต่ตอนนั้น แต่เผอิญตอนนั้นไม่ได้มีแค่รูปเดียว เริ่มมีหลายรูป เราก็ต้องระดมสัพพะกำลังมาดู มาปูพรมทั้งหมด ก็เห็นว่าไม่ใช่เรื่องรายเดียวแล้ว ก็เป็นอำนาจและหน้าที่ของป.ป.ท. ที่ต้องลงมาดำเนินการในส่วนที่เกี่ยวข้อง หลายคนถามว่าเราไปยุ่งอะไร เราไม่ได้เป็นคนไปจับพระสึก เพียงแต่เราไปบอกท่านว่ามีเอกสารหลักฐานแบบนี้นะ ท่านจะพิจารณาตัวท่านเองอย่างไรดี ท่านรับไหวมัย เหมือนล่าสุดตั้งป้อมสู้ว่าไม่ผิด จะมาทำผมได้ไง ผลสุดท้ายพอเห็นคลิปก็ยอม
ท่านพูดถึงจจ.พิจิตรใช่มั้ย เพราะตอนแรกจะตั้งทนายสู้เลยว่าไม่เกี่ยว?
ภูมิวิศาล : ใช่ เราก็รวบรวมพยานหลักฐาน เอกสารที่เกี่ยวข้องทั้งหมดให้ท่านพิจารณาด้วยตัวท่านเอง ท่านเป็นผู้หลักผู้ใหญ่แล้วท่านบวชมาขนาดนี้ ท่านรู้ดีอะไรควรไม่ควร อะไรถูกอะไรผิด ท่านก็พิจารณาเอาเองว่าสิ่งที่ท่านทำมันเป็นยังไง
จากนี้พระที่สึกไปแล้ว ความผิดจะเกิดกับใครบ้าง ตอนนี้สึกไป 13 รูปแล้ว?
ภูมิวิศาล : ก็พิจารณาเป็นรายๆ ไปโดยเฉพาะเอาเงินของวัดมาพักไว้ที่บัญชีตัวเอง หรือทำธุรกรรมทางการเงินที่เกี่ยวกับตัวเองและผู้หญิงคนนั้น คุณก็ต้องรับผิด ถึงเป็นฆราวาสแล้ว แต่ความผิดมันสำเร็จแล้ว คุณก็มีเจตนาด้วย บุคคลจะรับโทษต้องมีเจตนาในการทำความผิด อันนี้เขาคิดตระเตรียมลงมือกระทำสำเร็จแล้ว ตั้งแต่เริ่มคิดถอนเงินมาใส่บัญชีตัวเอง สักพักโอนไปให้ผู้หญิง แบบนี้เรียกว่ามีเจตนาแล้ว ก็ต้องรับผิดในสิ่งที่คุณทำเอาไว้
ถ้าไม่เกี่ยวกับเส้นเงินวัด เป็นเส้นเงินตัวพระเอง ไม่ได้เอาเงินวัดออกมา จะทำยังไง?
ภูมิวิศาล : ต้องไปไล่พิจารณาเป็นกรณีไป คงมองเป็นภาพรวมไม่ได้ พระเองก็มีวินัยสงฆ์ แต่ทั้งหลายทั้งปวง ท่านก็ต้องอยู่ภายใต้กฎหมาย ถ้าจะอ้างว่าไม่ผิดวินัยสงฆ์ ไม่ผิดกฎหมายเลย เป็นไปไม่ได้ ฉะนั้นถ้าท่านผิดทั้งวินัยสงฆ์และผิดกฎหมายก็ค่อยว่ากัน แต่ว่าถ้าท่านบอกว่าท่านไม่มีความผิดอะไรเลยก็สู้มา ก็พูดได้แค่นี้ ก็ขอให้สู้ อยากจะให้สู้ด้วย ถ้าคิดว่าสู้ได้ก็สู้มา ไม่ได้ท้าทาย
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ขาโหด
ภูมิวิศาล : ผมว่ามันถึงเวลาแล้วที่ไม่ควรปล่อยให้เรื่องนี้ผ่านพ้นไปในสังคม เรื่องนี้เป็นจุดเริ่มต้น อย่าบอกว่าเป็นจุดจบ เป็นแค่จุดเริ่มต้นบริบทนึงในสังคมไทย อย่าลืมว่าพระพุทธศาสนาเป็นเสาหลัก เรามีชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ศาสนาเป็นหนึ่งในเสาหลักของประเทศ วันนี้เรื่องมันเกิดขึ้น เป็นเรื่องปัจเจกบุคคลที่ทำความผิด แต่สะเทือนความเชื่อมั่น ความรัก ความศรัทธาของพุทธศาสนิกชนทั้งหมด ทำไมเราต้องปล่อยข้าม เปรียบง่ายๆ เวลาเราไม่สบาย เราผ่าตัด เรายอมตัดนิ้ว หลังผ่าตัดเราเจ็บเราปวด เรากินยาหาย เรื่องนี้ก็เหมือนกันอยู่ระหว่างเจ็บระหว่างปวดแต่ต้องทน แต่ต้องข้ามให้ได้ เพราะมันมีวิธีการรักษา ทำยังไงที่จะเรียกความรักความศรัทธาคืนมา คนไม่ดีก็เอาออกไปให้หมด ถ้าวันนี้เจออีก ไม่รู้เท่าไหร่ แล้วพุทธศาสนาหมดไปมั้ย ไม่หมด ยิ่งดีว่าเราเอาคนไม่ดีออกไปแล้ว ที่ดีคือเรากราบไหว้บูชาได้ ก็อยากเรียกร้องว่าให้เข้าใจวันนี้เราต้องแยกกับตัวศาสนากับปัจเจกบุคคลที่ทำความผิด อย่าพูดว่าไม่รู้จะไปกราบไหว้ใครแล้ว ความศรัทธาหายไป ก็อย่าไปยึดติด พระดีๆ มีอีกเยอะ ที่เรายังกราบไหว้บูชา พระที่ไม่เคยมีข่าวคราวก็เคารพกราบไหว้ได้ ผมว่าต้องมองแบบนี้ ถึงจะแก้ไขปัญหาได้
มีอีกมั้ยที่ป.ป.ท.กำลังเพ่งเล็งหรือตรวจสอบ?
ภูมิวิศาล : ดูต่อไป
อยู่ในจักรวาลสีกากอล์ฟมั้ย?
ภูมิวิศาล : ดูต่อไป ผมคิดว่ามันถึงเวลาแล้วจริงๆ ที่เราต้องชำระล้างสิ่งไม่ดีออกไป ไม่ใช่เฉพาะวงการสงฆ์นะ วงการข้าราชการก็เหมือนกัน ถ้าเนื้อไหนร้ายก็ตัดเนื้อนั้นทิ้งออกไป
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เรื่องพระพี่เขาถนัด ผมเหมือนจิ้งหรีดคอยปั่นหัวให้ทำ คนนี้น่ากลัวมาก
ภูมิวิศาล : สำนักงาน ป.ป.ท. เนี่ย ตั้งแต่บูรณาการร่วมกัน ชีวิตผมก็ไม่เคยเป็นสุขเลยครับ โดนท่านรองเต่าใช้งานใช้การมาโดยตลอด แต่ก็ยินดีนะครับ อะไรทำให้ประเทศชาติเราปลอดจากการทุจริต ทำให้ภาพรวมประเทศสวยงามขึ้นมาเราก็ยินดี เราเป็นหน่วยงานขับเคลื่อนบูรณาการร่วมกันกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องแก้ไขปัญหาทุจริตครับ
เรื่องนี้ยากขนาดไหน?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ยากตรงที่ว่าทุกอย่างไม่ได้เป็นไปตามแผนตั้งแต่ต้นเลย มันยิ่งยากวันที่อดีตเจ้าอาวาสวัดตรีฯ ท่านหนี ทำให้งานเราเหนื่อย วันที่ผมไปจับเจ้าหน้าที่อบต.ทุจริตกับพี่เต่า ที่ยโสธร มันเหมือนโชคชะตาวาสนา วันนั้นท่านพล.ต.ท.พิสิษฐ์ ท่านอยู่ที่อุบลฯ พอดี เราก็เลยชนกันวันที่ 18 มิ.ย. ไปรับรู้ข้อมูลกัน ต้องบอกว่าข้อมูลน้อยมากจริงๆ เราสงสัยตั้งแต่วันแรก ธงที่พระผู้ใหญ่ท่านให้มาคือการให้เจ้าคุณอาชว์สึกให้เร็วที่สุด นี่คือความเสียหาย แต่ตัวผมเองกลับมองว่าไม่ได้ เพราะมันมีแชตที่ผมอ่านค่อนข้างละเอียดแล้วผมติดใจ ผมว่าคุณกอล์ฟไม่ธรรมดา มีเวิร์ดดิ้งหลายๆ เวิร์ดดิ้ง มีภาพบางภาพที่เขาถ่ายภาพเด็กกำลังให้น้ำเกลือส่งให้เจ้าคุณอาช์ บอกว่าลูกไม่สบาย คิดค่าเลี้ยงดู 7 ล้าน แต่เวลาเราไปวิเคราะห์จากฐานข้อมูล เขามีลูกแค่ 3 คน คนนี้โผล่เข้ามาไม่ปกติ เรามองว่าพฤติกรรมแบบนี้น่าจะไม่ได้ทำกับเจ้าคุณอาชว์เป็นคนแรก มีเนื้อหาในเชิงคดีอีก ตอนนั้นเราติดต่อเขาด้วย มีเจ้าหน้าที่ตำรวจสันติบาลคนนึง ขออนุญาตไม่เอ่ยชื่อ ท่านอยู่ในทีม ให้คนนี้เป็นคนติดต่อคุณกอล์ฟ สิ่งที่เกิดขึ้นคือเขาไม่ยอมออกมาพบ ไม่ยอมเลย เราขอพบเขาแต่ไม่ออกมา แต่มีการขอเงิน ดูแล้วเหมือนร้อนเงิน สิ่งที่แว็บมาคือลักษณะน่าจะเหมือนคนติดการพนัน เราเลยตรวจละเอียด และบอกพระผู้ใหญ่ไปวันนั้น วันที่ท่านเรียกเข้าไปพบว่าจริงๆ แล้วการจับสึกเจ้าคุณอาชว์ไม่พอ สิ่งที่ต้องทำให้มากคือการขยายผลคุณกอล์ฟออกไป เพราะถ้าเราปล่อย เขาจะไปทำแบบนี้กับพระอีกเยอะแยะมากมาย นี่คือการแยกพระดีออกจากพระไม่ดี มันต้องหยุดเพื่อปกป้องพระพุทธศาสนา ก็เลยเป็นที่มาของปฏิบัติการตรวจละเอียด เอาเส้นทางการเงินมาเช็กละเอียด ทีมก็เช็กย้อนหลัง เอาแค่ 3 ปี เราเจอเงินไหลอยู่ในบัญชีเขา 385 ล้าน เราเจอแต่เราทำมากกว่านั้น เราเอาบัญชีมาคัดแยกต่อร่วมกับทีมป.ป.ป. เราแยกว่าใน 385 ล้าน มีพระกี่รูปที่โอนมาโอนไป เราก็เช็กบัญชีอื่นด้วย ที่เป็นบัญชีของเขา เราถึงได้เจอว่ามีพระหลายรูปเกี่ยวข้องกับการเงิน จุดนี้แหละที่สำนักงานป.ป.ท. ร่วมกับป.ป.ป. เอาเส้นเงินมาวาง และเราทำงานตรวจสอบ ปรากฏว่าเขาไม่ยอมออกมาพบ จุดสำเร็จเรื่องนี้มาจากการขอหมายศาล ต้องชื่นชมทีมป.ป.ป. ใช้เหตุสงสัยตรงนี้ไปขอหมายศาลที่ศาลอาญาทุจริตกลาง ท่านก็เมตตา ท่านให้ วันนั้นเราเตรียมตัวค้น 2 จุด ที่ราชพฤกษ์กับพิจิตร แต่อย่างที่บอกเรื่องนี้ล้มเหลวตลอด คุณกอล์หายตัว ไปแล้วไม่กลับ หาไม่เจอ วันนั้นนั่งกับพี่เต่า นั่งเหวอ ไม่รู้อนาคตเลย เราจะตามเขาเจอได้ไง เราขอหมายมาแล้ว ถ้าไม่เจอเขา การเจาะไปโลกของเขาเป็นไปไม่ได้ สุดท้ายต้องขอบคุณรายการโหนกระแส เขาโฟนอินเข้ามา วันนั้นแหละครับ (หัวเราะ) เป็นเรื่องประวัติศาสตร์มาก จู่ๆ เขาโผล่ขึ้นมา
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : โทรเข้ามาแต่ไม่ใช่เบอร์ตัวเอง
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ก็เลยเสร็จเรา เราเลยถึงตัวเลย เราไปเชิญเขาที่อยุธยา ซึ่งไม่ง่ายนะครับ ตอนหลังที่เขามาพูดมันเกิดจากการที่เราคุยเรียบร้อยหมดแล้ว เราเชิญเขามาเขาก็ให้ความร่วมมือในการตรวจค้น แต่เขาไม่ได้ให้ความร่วมมือในเรื่องอื่น ก็เลยคุยกับพี่เต่า ว่าพี่เต่าเล่นบทโหด เดี๋ยวผมเล่นบทปลอบ ก็ให้พี่เต่าโหดเลย แล้วแยกไปรอที่สอบสวนกลาง ผมก็มีหน้าที่ในการซัก ผมศึกษาเขาเยอะ จริงๆ ข้อมูลเขาน้อยมาก เพราะเหยื่อเขาส่วนใหญ่เป็นพระ มันไม่มีทางที่พระจะกล้าเปิดอยู่แล้ว นี่คือความฉลาดของเขาในการเลือก เราก็ใช้วิธีการไม่ได้ตัดสินเขา เปิดโอกาสให้เขาพูด เข้าใจเขา เขาก็เลยเริ่มเปิดออกมา นั่นคือล็อตแรกที่เขาเปิดในรถ
วันนั้นพอทีมงานบอกว่าพี่ ตร.ขอเบอร์สีกากอล์ฟ ผมรู้เลยว่าโดนแล้วมึง?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : มีเวลาเหลือแค่ 3 ชม. ได้มั้ง เพราะหมายค้นจะหมดแล้ว เราเฝ้า เราตามกัน 2-3 วัน ก็อยู่ในสายตา วันนั้นหายตัว ทำให้เครียดอยู่
ตอนนั้นหมายจะหมดในอีกไม่กี่ชม. ถ้าตอนนั้นไม่ได้ตัวต้องเริ่มนับหนึ่งใหม่?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ถอนหมาย คุยกับทีมแล้วว่ายังไงก็ขอถอน การเข้าไปโดยไม่มีเขาเข้าได้มั้ยเข้าได้ แต่เชื่อว่าไม่มีประโยชน์อะไร เพราะสิ่งที่เราอยากได้คือตัวเขา เราอยากได้ข้อมูล ก็ฉิวเฉียดมาก เหลือเวลาแค่ 2 ชม. ก็ได้ตัวเขาและเชิญเข้ามา สุดท้ายพอเราไล่ๆ เขาก็เปิดไขกุญแจไปสู่โลกเขาได้ ตอนหลังน้องๆ ก็เจาะจนได้เนื้อหาคลิปต่างๆ เข้ามา มันเช็กทีละคลิป ตอนนี้ยังเช็กไม่หมดเลย คลิปเยอะครับ พอเราได้ตัวเขา ได้คลิป วันนั้นเป็นวันเริ่มมีการขยับ เราได้ตัวเขาวันที่ 4 วันที่ 5 เริ่มเห็นข่าวการสึกของพระปลัดสุรพล พิษณุโลกคนแรก หลังจากนั้นหายหมดเลย วัดโสธรก็หาย วัดปากน้ำก็หาย วันนั้นผิดหวัง เราตามใครไม่ได้เลย พอข่าวหลุดว่าเจอคลิป เราไม่เจอใครเลย
ส่วนหลุดทางไหนผมไม่ทราบ เพราะพนักงานสอบสวนป.ป.ป.เขามืออาชีพอยู่แล้ว ทุกภาพทุกคลิปเขามีการสอบปากคำสีกากอล์ฟประกอบอยู่แล้ว ไม่ใช่อยู่ๆ คลิปหลุด มันมีระเบียบคุมอยู่ พอหลุดข่าวว่าตร.เจอคลิปก็ไปหมดเลย หาตัวใครไม่เจอสักคน จากนั้นเราก็เริ่มหาตัว ใครอยู่ที่ไหนบ้าง ก็เจออดีตเจ้าอาวาสวัดพระพุทธฉายคนเดียว ไม่รู้ท่านจะหลบหรือเปล่า ท่านออกแต่เช้าเลย ก็ไปเชิญตัวท่านมา เราเอาข้อเท็จจริงเรื่องเส้นเงินไปถามท่าน เอาเนื้อหาในคลิปไปให้ท่านดู เราให้ความเป็นธรรมท่านชัดเจน ท่านก็ยอมรับ เราต้องตอบคำถามว่าเป็นเอไอหรือเปล่า ถึงให้คุณกอล์ฟเซ็นรับรองและยืนยันคลิปทุกคลิป ซึ่งเขาก็ยอมเซ็น ผมได้มีโอกาสดู ชัดเจน วันนั้นบิ๊กเต่าก็ให้ท่านตัดสินใจเองเลย จะสึกหรือไม่สึกก็ได้ เป็นอำนาจการตัดสินใจของท่าน เราไม่ก้าวล่วง แต่สุดท้ายต้องขอบคุณท่านที่ยอมพิจารณาตัวเอง ท่านรับผิดชอบกับสิ่งที่ท่านทำ คำนึงที่เราพูดกับท่านคืออยากให้ท่านทำบุญอีกครั้ง เชื่อว่าท่านบวชมาตั้งแต่อายุ 12 ท่านทำบุญมามากมายในชีวิต อยากให้ท่านทำอีกสักครั้ง ท่านก็ตัดสินใจ อันนี้เราก็ชื่นชม จากนั้นก็เห็นว่าทยอยสึกไปเรื่อยๆ เคสนี้เราคุยมาก่อนแล้วว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่ กระทบพุทธศาสนา ละเอียดอ่อนในสังคมไทย เราทำไปไม่รู้จะได้ดอกไม้หรือก้อนหิน เราทำไม่ดีจะกลายเป็นเราทำลายพุทธศาสนาทันที ในเคสไม่ได้ซับซ้อน แต่สิ่งซับซ้อนคือบริหารเคส นี่คือความท้าทาย ต้องมีศาสตร์และศิลป์ หลังจากสึกๆๆ
วันที่ 9 วันที่ 11 เริ่มมีเสียง ทำไมปล่อยให้กอล์ฟมาออกสื่อ เกิดอะไรขึ้น ไม่ผิดเหรอที่ทำลายศาสนาอย่างนี้แล้วปล่อยให้ลอยหน้าลอยตา จริงๆ ไม่ใช่ แต่เราพูดไม่ได้ เราวางแผนกันตั้งแต่ต้น จริงๆ จักรวาลมันกลมมาก เราไม่รู้ว่ากอล์ฟคือใคร เรารู้แค่เพียงว่ามีความสัมพันธ์กับเจ้าอาวาสวัดตรีฯ แต่หลังจากเราเปิดมา เรามีข้อมูลไหลเข้ามาว่ากอล์ฟนี่แหละที่มีข่าวร้องเรียนเจ้าคณะจังหวัดพิจิตร แล้วไปกลมตรงที่เราเคยไปแก้วัดบางคลาน สองหน่วยไปกินนอนที่วัดบางคลาน เริ่มมีประเด็นตรงนี้เข้ามา จากสว.กิตติศักดิ์ แต่ตอนนั้นเราไม่ได้สนใจเรื่องนี้เลย เราไม่ได้ดูเรื่องนี้ แต่พอได้ตัวคุณกอล์ฟ ก็ไปดูเลยว่าเป็นคนๆ เดียวกัน กลมที่สอง หนึ่งในที่สึกไป คือวัดประยูรฯ เป็นน้องชายต่างมารดาทิดแย้ม วันที่ผมซักเค้า เราได้ข้อมูลจากอดีตสามีเขา ที่แต่งงานต้นปี66 ไปกินนอนกับเขา ที่เขารับออกมาว่า เขาแอบได้ยินการคุยกับคนอื่นใช้คำว่าท่าน เขาก็สงสัยว่าแต่งงานกับเขาทำไมถึงแอบคุยเรียกว่าท่าน เขาเจอกล่องข้างใน เขาก็เห็นว่าเป็นใคร เป็นเงินข้างใน เห็นว่าใครส่งมา นั่นคือกลมที่สองมันเชื่อมไปหมด สิ่งที่เรากดดันมาก คือสังคมเริ่มถาม ผู้ใหญ่เริ่มถาม ว่าทำไมไม่ดำเนินคดีคุณกอล์ฟเสียที เรารู้อยู่แล้วต้องเผชิญแรงกดดันตรงนี้แต่พูดไม่ได้ เพราะเป้าหมายเรายังไม่จบ มีหลายเหตุผล หลายกลยุทธ์มาก เรารอจนกระทั่งเป้าหมายยอมสึก บังเอิญวันนั้นเราไปเจอเส้นเงินของวัดชูจิตฯ ก็เลยเสร็จเรื่องการเบียดบังทรัพย์ เราก็ดำเนินคดีคุณกอล์ฟ จริงๆ ท่านเจ้าอาวาสวัดชูจิตฯ คุณกอล์ฟก็โกหกเราว่าแค่ยืมเงินเฉยๆ แต่ไม่บอกตัวเลข แต่ตัวเลขตอนแรกเราเจอ 7 แสนว่า ตอนหลังไปเจอ 12.8 ล้าน เราก็เจอคลิปด้วย
นี่คือที่มาที่ไป ทำไมเรื่องนี้ถึงท้าทาย เพราะอย่างที่พี่เต่าพูด ถ้าเราไม่ทำเราแก้ไม่ได้ เราทำงานเพื่อหวังผลเปลี่ยนแปลง เจ็บแต่จบ นี่คือกระบวนการที่ทำให้ศาสนาขาวสะอาด ปกป้องพระดีๆ นี่คือจุดประสงค์ เราไม่ได้จะทำให้บางคนเสียใจ เพื่อนๆ ก็แซวว่าไม่มีพระจะกราบแล้ว ทำไมไม่หยุดเสียที แต่จริงๆ ประเทศไทยมี 4 หมื่นวัด มากที่สุดในโลก เรามีพระ 3 แสนรูป ใน 3 แสนรูป เรามีพระซึ่งมีตำแหน่งทางปกครอง 5 หมื่นคน ถ้าเฉลี่ย 1 วัดมีพระ 6 คน อย่างวัดไร่ขิงก็เจ็บปวด แต่ฟื้นฟูเร็ว วันนี้จบแล้ว เร็วมาก เราเลยเห็นปัญหา ตัวเจ้าอาวาส หรือผู้มีอำนาจ เขามีหน้าที่บริหารจัดการศาสนสถานและจัดการเรื่องทรัพย์ของวัด วันนี้มีประเด็นมากมายที่ต้องแก้ไข อย่างเรื่องการดูแลบัญชีทรัพย์สิน นอกจากนี้เราเอาสตง.เข้ามา เพื่อช่วยเรื่องบัญชีวัดด้วย เราอยากให้วัดเป็นที่ที่ประชาชนไม่ลังเลใจที่จะกราบไหว้ เรื่องนี้เป็นก้าวแรก ศาสนาไม่ได้เสื่อม แต่ศาสนาจะเสื่อมถ้าเรานิ่งเงียบ
การทำงานของตร.คงลำบาก เพราะลูกศิษย์ลูกหาไม่ใช่ตาสีตาสาไปกราบไหว้ ต้องเป็นเบอร์ใหญ่ๆ ระดับเศรษฐี นักการเมือง เราผ่านจุดนี้มาได้ยังไง มีมั้ยคนยื่นขาให้เราสะดุด?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : เรามีจุดยืนในการทำงานของเรา มีเสียงที่โทรมาจากผู้ใหญ่ มีอยู่แล้ว แต่เราต้องมั่นคง ต้องมีจุดยืน ถามว่ามันจะทำให้เราไม่ก้าวหน้าในชีวิตมั้ย อันนั้นเราไม่ได้คิด เราคิดแค่ว่าเราทำเรื่องดีๆ ให้เกิดขึ้น อาจสร้างความไม่พอใจ ขัดข้องหมองใจ ก็ต้องขออภัยทุกคนที่โทรเข้ามา สิ่งที่เราทำคือสถาบันพระพุทธศาสนาจริงๆ เราจะปล่อยให้ผู้ใหญ่ที่เคารพนับถือมาหยุดเรื่องนี้ ถ้าเรายอมมันก็จบตั้งแต่วันนั้น แต่เราอีกไม่กี่ปีก็เกษียณ พยายามทำเรื่องดีๆ บูรณาการร่วมกัน เราไม่ได้มุ่งถึงตัวบุคคล เรามุ่งถึงส่วนรวมของสถาบัน ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ผมเชื่อว่าการทำงานของเรา มีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ปกป้อง เราจะเดินไปตามแนวทางที่ตั้งมั่นใจ ไว้ว่าเจออุปสรรคอะไรก็ไม่เปลี่ยนอุดมการณ์ เพราะเรามองว่าจุดสำเร็จคือความสำเร็จและความพึงพอใจของพี่น้องประชาชน
มีบ้างมั้ย?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : มีครับ แต่ก็ตามที่พี่เต่าพูดเลย เราทำงานมานาน เราไว้ใจกัน จุดนึงที่ยึดพวกเราไว้คือเราเอาประชาชนเป็นตัวตั้ง เรามองว่าทุกอย่างที่เราทำ เราทำเพื่อประชาชน มันต้องเกิดการเปลี่ยนแปลง และเราไม่เคยแพ้ อย่างเราทำเรื่องวัดบางคลาน ปัญหามา 10 ปีเราก็แก้ได้ แล้วเรื่องวัดเรามีประสบการณ์ ไม่เกินความสามารถ เชื่อว่าเราทำไม่ได้หวาดกลัวอะไร สิ่งที่เรากลัวคือกลัวพระดี เรากลัวมาก ถ้าท่านเป็นคนไม่ดี เราไม่เคยกลัว แล้วเชื่อว่าพระส่วนใหญ่แบกศรัทธาไว้บนบ่า ทุกคนมีภาระ แต่พระภาระหนักกว่าเรา ท่านแบกศรัทธา เราพยายามให้ท่านยืนและประชาชนคุกเข่าก้มกราบท่านได้โดยไม่ลังเล นี่คือการปกป้องของเรา
ประชาชนมีหน้าที่ในการแบก แต่พระสงฆ์แบกความศรัทธาเหนือกว่าเรา?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : หน่วยงานอื่นจะผิดจะพลาด แต่พระสงฆ์ท่านคือสัญลักษณ์ของคุณงามความดี ความเคารพศรัทธาที่เราจะกราบไหว้ พระสงฆ์จะมาพลาดเรื่องที่ผิดไม่ได้เลย บางครั้งพระสงฆ์ผิดแค่มีการจีบผู้หญิง พูดลักษณะชู้สาว เป็นสังฆาทิเสส ผมว่าต้องแก้กฎหมาย การกระทำแบบนี้เป็นสิ่งที่เราต้องเคารพบูชามั้ย ท่านเป็นสิ่งที่เราต้องกราบไหว้ ท นต้องอยู่ในจริยวัตรที่น่าเคารพบูชา ดังนั้นกฎหมายต่างๆ ที่ล้าสมัยอยู่ ควรแก้ไขปรับปรุง
ขออนุญาตเปิดคลิปที่สัมภาษณ์เธอ เปิดไปแล้ว 4 รูป ดูต่อคำสัมภาษณ์ ประมาณ 10 นาทีที่เหลืออยู่ รูปที่ 5?
สีกากอล์ฟ : ช่วงนั้นปี 62 มีคาบเกี่ยวหลวงลุงวัดพระพุทธฉายค่ะ คือพระประดิษฐ์ รู้จักปี 62 ผ่านไลน์ เฟซบุ๊กเหมือนกัน ตอนนั้นเรามีลูกแล้ว เหมือนวัดกัลยาฯ ก็ไม่ได้ติดต่ออะไร เหมือนเราไม่ได้คบกัน ตอนนั้นหนูมีลูกแล้ว ได้รู้จักหลวงลุง่ผานเฟซบุ๊ก ผ่านไลน์ ท่านแอดเฟซฯ มา
รูปนี้คุณจีบท่าน?
สีกากอล์ฟ : ใช่ คุยกันไปคุยกันมาก็เหมือนจีบ ท่านก็ชวนไปเที่ยวที่วัดหนูก็ไป หลังๆ ท่านก็ขอมาเที่ยวบ้าน ก็มา
ความสัมพันธ์กับท่านครั้งแรกที่ไหน?
สีกากอล์ฟ : ที่บ้าหนูค่ะ ทาวน์โฮมแถววัดบัวขวัญค่ะ
รูปนี้อยู่กับเรา 5 เดือน?
สีกากอล์ฟ : ใช่ค่ะ ดีเทลเยอะค่ะ ท่านเป็นคนประเภทอยากจะหายก็หายไปเลย 4-5 เดือน ช่วงปี 62-67 ท่านเป็นหลายรอบมาก อยากหายก็หาย อยากกลับมาคุยก็คุย ปีที่แล้ว 9 เม.ย. หนูไปง้อท่าน แต่ท่านไม่สนใจ ไม่ได้มีการตบใดๆ ค่ะ
รูปที่ 6 ล่ะ?
สีกากอล์ฟ : ปี 64 เหมือนทุกอย่างมันซ้อนหมด 64 หนูได้รู้จักเจ้าคุณวัดปากน้ำค่ะ เจ้าคุณนิกรค่ะ ผู้ช่วยเจ้าอาวาส รู้จักผ่านเฟซบุ๊กเหมือนเดิมค่ะ เหมือนแอดเฟซฯ ไปค่ะ
รูปที่ 3 เริ่มเข้าสู่เฟซบุ๊ก แสดงว่าคุณเองเข้าไปดูพระต่างๆ ในเฟซบุ๊กอยู่แล้ว?
สีกากอล์ฟ : เฟซบุ๊กมันจะเป็นเพื่อนของพื่อน แล้วมันจะขึ้นมาค่ะ เราก็แอดเฟซฯ ไป
คุณเริ่มคุยยังไง?
สีกากอล์ฟ : ปกติทั่วไปค่ะ คุยถามสบายดีมั้ยคะ วันนี้อยู่ที่ไหน ไปงานที่ไหนหรือเปล่าคะ ทุกท่านก็จะคุย หนูว่าท่านเคยคุยอะไรแบบนี้มาบ้างแล้วกับคนอื่น ท่านก็คุยได้ง่ายๆ มันรู้ในใจว่ามันคุยกันได้
จะบอกว่าการที่คุณติดต่อพระบางรูปไป ไม่ได้วางแผนการให้ท่านมาตกหลุมเรา เราคุยด้วย จะเห็นว่าท่านเคยคุยกับผู้หยิงคนอื่นอยู่แล้ว?
สีกากอล์ฟ : ใช่ค่ะ หนูมองออก บางคนเราทักไป ท่านก็ทักกลับมาคุย อย่างกรณีวัดพระพุทธฉาย ท่านชวนไปเที่ยวที่วัด หนูก็ไม่ได้ไปคนเดียว ให้น้องชายขับรถไปให้ ตอนนั้นก็รู้สึกเกรงใจว่าเราไม่ควรไปคนเดียว เราเป็นผู้หญิง ท่านก็พาเดินดูวัดโน่นนี่นั่นปกติ ชวนไปหลายๆ ครั้ง จนท่านขอกลับมาด้วย
แล้วรูปไหนต่อ?
สีกากอล์ฟ : หลังจากวัดปากน้ำก็เป็นวัดโสธรค่ะ ทิดแหล่ รู้จักประมาณปี 65 66 ก็มีความสัมพันธ์ที่กุฏิ ทิดแหล่เป็นฟีลวัยรุ่น เขายังเด็ก หนูไปไหนจะไปกับน้องชายและน้องสาวอีกคน ตอนนั้นน้องสาวเรียนอยู่ที่ชลบุรี ก็คิดว่าเช่าบ้านอยู่ที่ฉะเชิงเทรามันก็ใกล้ เราใกล้วัดโสธรด้วย เผื่อไปไหนจะได้ไปกัน 4 คนสนุกสนาน เราอยู่บ้านเช่ากัน 4 คน ประมาณ 2 ทุ่มเขาบอกขอไปทำงานก่อนนะที่วัด เดี๋ยวกลับมาสัก 4 ทุ่ม หนูอยู่บ้านคนเดียวตอนนั้น เขาเอารถหนูออกไป แต่เอ๊ะ 3 ทุ่มกว่าผิดสังเกต ก็โทรดีกว่า หนูก็โทรๆ ไม่รับ เขาใส่ชุดพระ แต่นุ่งผ้าห่มคลุมไม่ให้เห็นผ้าเหลือง ฟีลวัยรุ่น เขา 39 โทรก็ไม่รับ เราก็ชวนน้องไปดูที่กุฏิ เขาก็ไม่อยู่ โทรก็ไม่รับ เราก็ตามหารถเรา เขาจอดรถไว้ฝั่งเมรุ พวกหนูก็ซุ่มอยู่ตรงนั้น ยังไงเขาก็ต้องมาเอารถ สัก 5 ทุ่มกว่าเขากลับมา พวกหนูใจร้อนไปหน่อย เราก็แสดงตัวว่าเราอยู่ตรงนี้ รถที่ขับเข้ามาจะจอดให้ทิดแหล่ลงแล้วกลับ แต่เราใจร้อน เราไม่รอให้เขาลง เราออกไปเลย ทีนี้เขาตกใจ ผู้หญิงคนนั้นก็ขับรถชนหนู แต่แค่เฉี่ยวไป เขาไม่ลง เราก็โทรๆ ไม่รับ หนูเข้าไปในกุฏิเขาได้ ก็เอาของทุกอย่างที่มีค่าของเขา เพราะคิดว่ายังไงเขาก็ต้องมาเอาคืนแน่ ก็เลยเป็นที่มาของการตามหาคอมพ์ฯ ที่หนูอัดคลิปพวกนั้นไว้จริงๆ หนูโกรธ หนูจะเอาคลิปไปให้เจ้าอาวาสวัดโสธรดูค่ะ
ทิดแหล่ เขาให้ข้อมูลกับพี่เต่าว่า จริงๆ แล้วเขาโดนชี้นำจากเราอยู่ตลอดเวลา ต้องทำอย่างนั้นต้องทำอย่างนี้ มีเหตุการณ์นึงที่ฝั่งคุณบอกให้เขาเขียนร้องเรียนเจ้าคุณอาชว์ว่ามีอะไรกับสีกา เขาเอาเอกสารนี้ไปยื่นพระผู้ใหญ่และสำนักสงฆ์แล้วด้วย แต่ทุกอย่างเงียบกริบ จริงมั้ย?
สีกากอล์ฟ : หนูทักไปถามเขาว่า ธรมีปริ้นเตอร์มั้ย อยากให้ปริ้นอะไรให้หน่อย เลยส่งข้อมูลเจ้าคุณอาชว์ให้เขาปริ้นค่ะ แล้วให้เขาเรียกไลน์แมนจากวัดเขา เอาเอกสารนี้มาส่งที่หนูค่ะ แต่หนูไม่ได้ส่งสำนักพุทธค่ะ แค่นี้ค่ะ
ทิดแหล่มีความสำคัญกับคดีนี้มั้ย?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ทิดแหล่เป็นเป้าแรกที่เราเข้าปฏิบัติการวันนั้นแต่สองเป้านี้หายตัว ได้ท่านพุทธฉายมา เป้าที่เราไม่ต้องการ แล้วก็สืบว่าอีกสองรูปอยู่ไหน ปรากฏว่าไปอยู่ที่เชียงใหม่ วันนั้นก็เลยมีการสึกสองรูป ทิดแหล่พอสึกแล้วท่านคงมองว่าเราประสานงานกับทางวัดโสธร ให้ท่านพิจารณาตัวเอง ท่านเลยสึก เราก็เข้าไปพูดกับท่านเจ้าอาวาสว่าอยากให้ทิดแหล่มาให้ข้อมูลหน่อย ท่านก็เดินทางมาพบ เรื่องของเขาน่าเห็นใจ เพราะการเข้ามาพบของผู้หญิงคนนี้ เข้ามาไม่เกิน 5 วัน ก็มีการทำเรื่องไม่ดีกันแล้ว
ได้กัน?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : มาทางเพศ แล้วก็ขอเบอร์ ขอเสร็จก็ใช้วิธีการว่าปลื้มท่าน ชอบท่าน อยากถวายอัลพาร์ดอยากถวายรถเบนซ์ ทิดแหล่คงมองว่าสีกาใจบุญสุนทาน เลยโทรศัพท์คุยกัน แล้วก็เอารถพวกนี้มาให้เจิมจริง แต่เป็นรถป้ายแดง เจิมรถแล้วไปเจิมอย่างอื่น ไม่กี่วัน เวลาปฏิบัติการน้อยมาก 4-5 วันเองมั้ง แล้วก็มีการถ่ายรูปเก็บเอาไว้ ตอนมีอะไรกันไม่มี แต่ตอนเสร็จภารกิจก็จะมีถ่าย พูดคุยไม่เห็นหน้า ทิดแหล่เหมือนถูกรังแก เพราะเมื่อถึงจุดนั้นเขาจะสั่งอะไรทิดแหล่ก็ต้องทำ เพราะเขามีรูปคอยบังคับให้ทำโน่นทำนี่ ทำหนังสือร้องเรียน ท่านมาบ่นว่าหลังจากสึกว่าตอนนี้ท่านโล่งแล้ว สิ่งทั้งหมดเปิดแล้ว เขาลาสิกขาแล้ว ก็มาให้การเป็นประโยชน์ต่อรูปคดี ตรงนี้ต้องเห็นใจ มองว่าทิดแหล่เป็นเหยื่อคนนึง แต่เป็นเหยื่อด้วยเขาก็แพ้สตรี ก็ยังมีกิเลสอยู่ ตรงนั้นท่านก็ต้องรู้ว่าเป็นเวรเป็นกรรมของท่าน ต้องมาเจอผู้หญิงแบบนี้ เป็นเรื่องแกที่ลาสิกขาบท ผมก็มองว่าแกได้ทำบุญครั้งสุดท้าย ไม่ทำให้พระพุทธศาสนาเลวร้ายไปกว่านี้ ก็ต้องให้กำลังใจ ท่านได้รับผิดชอบในส่วนตัวเขาแล้ว ไม่อยากให้สังคมไปต่อว่าดูถูก ต้องให้โอกาส ทุกคนมีเรื่องราวชีวิตตั้งแต่เกิดยันตาย ทุกคนมีเรื่องผิดพลาด ท่านยอมรับผิดแล้ว มาให้การแล้ว แล้วดูว่าท่านเป็นเหยื่อคนนึง ก็อยากให้สังคมให้โอกาสด้วย
ทิดแหล่บอกโดนชี้นำตลอดเวลา แต่กอล์ฟบอกว่าไม่เลย ทิดแหล่เหมือนพระวัยรุ่น ชอบทำอะไรตามใจตัวเอง มีผู้หญิงคนอื่นแล้วมาหลอกเขา เขาบอกทิดแหล่ไม่ธรรมดา?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ผมเชื่อทิดแหล่นะ เขาซื่อดี เขาเปิดกับพี่เต่ากับผมหมดเลย ทิดแหล่มีความสำคัญในคดีนี้ ทิดแหล่เป็นปัจจัยที่ทำให้งานเราเชื่อมคดีได้ คดีเราได้จากทิดแหล่ก่อนนะ เพราะเขาเปิดโทรศัพท์เขาให้ดู ปรากฎว่าทิดแหล่ทำหนังสือร้องเรียนเจ้าคุณอาชว์ โลกกลมครับ เราเจอก็ถามเขา เขารับสารภาพว่าคุณกอล์ฟเป็นคนให้เขาเขียน ถ้าไม่เขียนก็จะแฉ มันเลยเข้าองค์ประกอบ เราก็เลยถามว่าพร้อมแจ้งความดำเนินคดีมั้ย เขากลับไปคิด สุดท้ายเขาก็ยอม เป็นที่มาของหมายจับ ที่กองปราบไปขอมาเรื่องรีดเอาทรัพย์ จริงๆ หมายนั้นมาก่อน หมายวัดชูจิตฯ มาทีหลังแต่วัดชูจิตฯ เราทำได้เร็วเพราะท่านเป็นตัวการ วันนั้นท่านก็มอบตัว ทางป.ป.ป. ก็ดำเนินคดี เราหาผู้ร้องได้เรา คุณกอล์ฟเขาโดข้อหาเป็นผู้สนับสนุน เจ้าอาวาสวัดชูจิตฯ ในการทุจริตเบียดบังเงินวัด ทิดแหล่นี่แหละคือปัจจัยที่ทำให้เราใจชื้นแล้วว่าเรามีหมายรอ ทิดแหล่คือตัวสำคัญที่เข้ามาเลย
แสดงว่าที่สัมภาษณ์กอล์ฟโกหกตลอด เขาบอกว่าทิดแหล่ไม่ได้เป็นคนเขียนเอกสารไปร้องเจ้าคุณอาชว์ เธอเป็นคนเขียนแต่ขอให้ทิดแหล่ไปปริ้นให้หน่อย แต่ความเป็นจริง เธอให้ทิดแหล่เขียนเพื่อเอาเรื่องนี้ไปแบล็กเมล์เจ้าคุณอาชว์?
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ผมว่าพี่หนุ่มไม่เจิมเขาก่อน เขาก็พูดโกหกพี่หนุ่ม พี่หนุ่มไม่รู้วิธีการเลย
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : สิ่งที่เราเจอ น่าสนใจ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตามแต่ เขาจะดำเนินการหลังเขามีเซ็กส์แล้ว นี่คือสิ่งที่เรามั่นใจว่าพระที่อยู่ในบัญชีทั้งหมด ท่านอาจไม่รับ แต่เราเชื่อว่ามี นี่คือแผนประทุษกรรมที่ไม่โกหกเรา เพราะเขารู้ว่าพระถ้ามีอะไรแล้ว เขารับกับผมเองว่าถ้าตีตัวออกห่าง เขาก็จะขู่ร้อง ฉะนั้นพระก็จะกลับมา อย่าอดีตเจ้าอาวาสวัดพระพุทธฉาย หายก็โดนเลย ตามล่าเลยครับ นี่คือแผนประทุษกรรมที่เราเจอ พระเหล่านี้อยู่ในสถานะกลืนไม่เข้าคายไม่ออก พลาดไปแล้ว แต่พลาดทั้งหมดมั้ย ไม่ บางคนก็รู้เห็นเป็นใจ ไม่ใช่เรื่องการยั่วยวนแล้วพระพลาดพลั้งอย่างเดียว
ท่านต่อไปคือเจ้าคุณอาชว์ วัดตรีฯ กอล์ฟบอกว่าตัวเองมีลูกกับเจ้าคุณอาชว์ ส่งรูปเด็กไปเรียกเงิน แต่กอล์ฟบอกว่าเขาแท้ง มันไม่เหมือนกัน?
สีกากอล์ฟ : เรารู้จักกันวันที่ 8 พ.ค. หลวงพี่อาชว์เป็นการรู้จักหลวงพ่อวัดชูจิตฯ ก่อน หนูไปเจอท่านตามงานต่างๆ ธรรมยุตเวลาเขาไปงานก็ไปงานเดียวกัน หนูเจอท่านหลายงาน ท่านเป็นพระเงียบร้อย พูดน้อย สงบ เรียบร้อยดี หนูคุยกับหลวงพ่อชูจิตฯ อยู่แล้ว ก็เลยถามว่ามีเบอร์หลวงพี่วัดตรีฯ มั้ย หลวงพ่อวัดชูจิตฯ ก็ให้เบอร์มา พอเซฟเบอร์มันก็ขึ้นไลน์ หนูก็ทักไปค่ะ ตอนแรกท่านไม่ได้ตอบอะไร แต่ทักไปอีกวันท่านก็ตอบ ท่านคุยเหมือนเราสนิทกันเลย เราโทรคุยกันเป็นชม.สองชม. นั่นเป็นที่มาของคำว่าเรารู้จักวันที่ 8 วันที่ 9 ก็ได้เจอกัน มีสัมพันธ์วันที่ 14 ที่มจร. เราไปขับรถเล่นกันค่ะ แล้วเราก็มีอะไรกันในรถค่ะ คำที่เขาบอกว่าเป็นสามคนในวันนั้น เขาพิมพ์หลังจากนั้นมาเดือนกว่า ว่าหนูท้องค่ะ เขาสันนิษฐาน่วาหนูน่าจะท้องวันนั้นค่ะ
เด็กคนนั้นเป็นลูกของ?
สีกากอล์ฟ : หนูท้องคนที่ 4 แต่หนูแท้งค่ะ หนูท้องกับเจ้าคุณอาชว์ เขาห่างเราไปก่อนเลยไม่รู้ว่าเราแท้ง หนูยังส่งรูปลูกส่งอะไรไปว่าเราคลอดลูก ตอนนั้นเขาตีตัวออกห่างเรา หนูไม่ได้คลอดลูกจริงๆ หรอกค่ะ เรื่องขู่เรียกเงิน 7 ล้านกว่าบาทก็ไม่เป็นความจริงค่ะ หนูติดต่อเขาไม่ได้มา 7-8 เดือนแล้ว ไม่รู้จะติดต่อยังไง ไม่สามารถไปขู่เอาเงินเขาได้ค่ะ
ที่พูดมาข้อเท็จจริงมันต่างกัน เมื่อกี้ฝั่งผู้ช่วยบอกว่ามีการส่งภาพเด็กคนนึงให้ทิดอาชว์ดู ขอเงิน แต่เขาบอกว่าเขาท้องจริงแต่แท้ง แล้วไม่รู้เป็นอะไร ชอบไปอินคาร์ในรถ?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ตอนเราได้ข้อมูล หลักฐานเราน้อยมาก เราดูแล้วพยายามวิเคราะห์ว่าภาพนี้มันเอามาจากไหน เราเชื่อในฐานข้อมูลทะเบียนราษฎร์เราไม่เชื่อว่าเด็กคนนี้มีตัวตนอยู่จริง วันที่เราพาเขาไปขึ้นรถ เราซักประเด็นนี้เลย เขารับกับผมว่าเขาท้องจริงแต่แท้ง เจ้าคุณอาชว์รู้ว่าท้อง แต่เขาตีตัวออกห่างก็เลยใช้ตรงนี้ไปขู่ว่าลูกของเรา มีเวิร์ดดิ้งอีกเวิร์ดดิ้ง ที่ผมวิเคราะห์ วันที่ 8 พ.ค. รู้จักกันครั้งแรก 9 พ.ค. คุยกันครั้งแรก 14 พ.ค. เรารักกันเวลา 19.00 น. ที่มจร.และมีสามคนวันนี้ ผมเอามาวิเคราะห์ว่าเวลารักแฟน เรารู้เวลาเหรอ (หัวเราะ) พอเราซักเขาก็ตามนั้นเลย เขาบอกว่าวันนั้นเขาเล่นการพนันได้ 10 กว่าล้าน เขาก็ออกเบนซ์ป้ายแดงแล้วไปรับที่วัดพาไปขับรถเล่นและตรงนั้น
เจิมเบนซ์?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : ประมาณนั้น
มือไม้อ่อนจะหยิบน้ำกิน แสดงว่ามีการแบล็กเมล์ด้วยเหมือนกัน?
พ.ต.ท.สิริพงษ์ : เจ้าคุณอาชว์แกโดนจนคิดว่าแกไม่มีแล้ว พอไม่มี ทางนี้ก็เริ่มคิดคำนวณค่าเลี้ยงดูเด็ก คิดปีละ 3 แสน 20 ปีก็ 7 ล้าน
พล.ต.ต.จรูญเกียรติ : ตรงนี้คือกรรโชก เราก็เลยให้ทิดอาชว์มาหาเราหน่อย เราอยากได้รายละเอียดกับทิดอาชว์
ฟังต่ออีก 2-3 วัด วัดชูจิต?
สีกากอล์ฟ : วัดชูจิตฯ เราคุยกันก่อนหลวงพี่อาชว์ คุยกันปลายปี 66 ค่ะ
งานที่คุณไปแล้วจจ.พิจิตรไปร่วมงานด้วย บอกให้มาหาที่ห้อง คุณบอกไปกับพระอีกรูป พระรูปนั้นคือใคร?
สีกากอล์ฟ : หนูไปกับเจ้าคุณนิกรค่ะ รองเจ้าคณะภาค 7 โซนทางเชียงใหม่ แต่ไม่ได้อยู่ห้องเดียวกับหลวงพี่นิกรนะคะเหมือนติดตามเฉยๆ ถ้าจำไม่ผิด เป็นงานศพแม่พระผู้ใหญ่วัดปากน้ำรูปนึงค่ะ หนูไม่ได้ไปหาท่านค่ะ
คุณไม่เคยมีสัมพันธ์กับพระวัดชูจิตฯ ?
สีกากอล์ฟ : ไม่เคยเลยค่ะ
แล้วคุยกันแบบไหน?
สีกากอล์ฟ : ฟีลแฟนเลยค่ะ คิดถึงกัน รักกัน ห่วงใย มีหลักฐานเป็นแชตไลน์ และคลิปนึงที่ทะเลาะกัน หนูให้ตร.ก็มีคลิปนั้น หนูจะจับแขนท่าน แล้วท่านโมโห ท่านปัดมือ เอาไฟฉายโขกหัวตัวเอง คลิปนั้นหนูไม่ได้ถ่าย ลูกเป็นคนถ่าย เหมือนหลวงลุงทะเลาะกับแม่ทำไม ทะเลาะกันเพราะหนูจะจับแขนเขา เขาไม่ให้โดนตัว วันนั้นในวัดเหมือนมีโรงแรมเอาไว้รับรองพระผู้ใหญ่ที่มาพัก หนูบอกว่าหนูขอไปนอนตรงนั้นได้มั้ย เปิดห้องให้หนูห้องนึงได้มั้ย เหมือนหนูไปไหนมาแล้วดึกแล้ว หนูผ่านตรงนั้นพอดี ท่านก็มาเปิดให้หนูกับลูกค่ะ แต่หนูเหมือนแซวอยากหยอกค่ะ จะจับแขน แล้วลูกอยู่ เหมือนท่านไม่พอใจค่ะ ท่านก็สะบัด แล้วทำร้ายหนูไม่ได้ ท่านก็เลยเคาะหัวตัวเองค่ะ
ไลน์ที่พูดคุย?
สีกากอล์ฟ : มีค่ะ พูดกันว่าที่รัก ไม่ถึงขั้นเซ็กส์โฟน แต่จะมีคิดถึง ห่วงใย รักกัน มีส่งรูปทั่วไป รูปเวลาไปต่างประเทศ
ท่านส่งรูปเปลื้องผ้ามีมั้ย?
สีกากอล์ฟ : ไม่มีค่ะ
เราส่งให้เขามั้ย?
สีกากอล์ฟ : มีค่ะ ท่านขอดูรูป
ท่านให้เงินเรา 12 ล้านกว่า เอาไปทำอะไร?
สีกากอล์ฟ : บางส่วนยืมจริง บางส่วนให้ก็ให้ หนูบอกท่านว่าไปทำธุรกิจ แต่หนูติดการพนันค่ะ หนูเล่นไพ่ในออนไลน์ค่ะ
มีอีกมั้ย?
สีกากอล์ฟ : ไม่มีแล้วค่ะ ประมาณนี้
รู้สึกยังไงที่พระทั้งหลายโยนบาปให้คุณ ทุกคนเป็นเหยื่อ?
สีกากอล์ฟ : หนูก็น้อมรับในสิ่งที่ทุกคนว่าหนูนะคะ หนูรู้สึกว่าถ้าไม่มีหนู ก็ไม่มีวันนี้ ทุกคนก็ไม่ต้องเป็นแบบนี้ หนูก็เสียใจค่ะ (ร้องไห้) หนูเลยไม่เคยออกมาพูดอะไร ทุกวันนี้หนูกินข้าวไม่ลง เราเป็นต้นเหตุของเรื่องทั้งหมดค่ะ
สองจจ.เอาไงต่อไป ท่านบอกว่าท่านเป็นเหยื่อ ท่านไม่สึก จะตั้งทนายสู้?
สีกากอล์ฟ : หนูพร้อมชนค่ะ มันเป็นความจริง หลักฐานมีค่ะ
วัดประยูรฯ?
สีกากอล์ฟ : รู้จักปี 62 แต่ไม่ได้มีความสัมพันธ์ชู้สาวอะไร คุยกับฟีลแฟนนั่นแหละค่ะไม่ได้ให้เงินค่ะ ไม่ถึงขนาดคุยสัมพันธ์สวาท แต่มีวิดีโอคอลเห็นหน้ากันบ้าง คุยคิดถึง รัก แต่ไม่มีการให้เงินค่ะ
จะมีวัดอื่นโผล่มาอีกมั้ย?
สีกากอล์ฟ : ไม่มีค่ะ
ทุกครั้งที่มีสัมพันธ์ ทำไมต้องถ่ายคลิปเก็บไว้?
สีกากอล์ฟ : หนูคิดว่าโทรศัพท์ก็เป็นโทรศัพท์ส่วนตัว
ไม่ได้เอาไว้แบล็กเมล์?
สีกากอล์ฟ : ไม่ค่ะ หนูไม่ได้เอาไปเปิดเผยกับใคร
เอาไว้ต่อรองมั้ย?
สีกากอล์ฟ : ไม่ค่ะ แค่รู้สึกว่ามันรู้สึกดีที่ได้เห็นหน้าเขา รู้สึกฟีลแฟน ถ่ายรูปแฟนเก็บไว้ในโทรศัพท์ส่วนตัวของเรา โทรศัพท์เราก็มีรหัสมีอะไรปกติ โทรศัพท์ส่วนตัวเราก็มีรหัสปกติอยู่แล้ว ไม่ได้มีเจตนาจะเอารูปพวกนี้ไปเปิดเผยอยู่แล้ว
ไม่ได้คิดจะแบล็กเมล์?
สีกากอล์ฟ : ไม่ค่ะ
คุณถ่ายเก๊งเก่งนะ 5 พันกว่าคลิป?
สีกากอล์ฟ : มันไม่ใช่คลิปพระทั้งหมดค่ะ มันเป็นคลิปทั่วไปที่เขากู้มาปี 60 ด้วย เหมือนตร.เขากู้ขึ้นมา เป็นไอคลาวด์เดิมค่ะ เป็นแค่รูปทั่วไปกับคลิปทั่วไปดูจากโทรศัพท์หนูได้
วัดใหญ่จอมปราสาท?
สีกากอล์ฟ : เข้ามาในช่วงหนูมีลูกคนที่ 3 ค่ะ ท่านเมตตา ไม่ได้มีสัมพันธ์ ท่านให้เงิน ช่วงนั้นหนูเล่นแชร์ก็ยืมมาใช้ไป แต่ส่วนใหญ่ใช้น้อยกว่าที่ยืมมา ท่านก็เอ็นดูลูกๆ หนู 3 คน ถ้าลูกๆ มาที่กรุงเทพฯ ท่านก็ส่งอาหารทะเล พวกลอดช่องวัดเจษมาให้ ยืมเป็นล้าน แต่คืนไปน่าจะประมาณ 3-4 แสนค่ะ
ตอนนี้หายตัวไปเลย รู้มั้ยมีเงินอยู่ในวัด 500 บาท?
สีกากอล์ฟ : มุมหนูไม่ค่อยได้ติดต่อท่านค่ะ
ในบรรดาพระที่เกิดเรื่อง มีใครโทรกลับมาหาคุณบ้าง?
สีกากอล์ฟ : หลวงพ่อวัดชูจิตฯ ค่ะ โทรทุกวัน ก่อนที่จะถึงวันนี้ก็โทรทุกวัน ว่าหนูบอกตร.ยังไงบ้าง เหมือนเขามีแผล เขากลัวหนูจะพูดอะไรมากไปกว่านี้มั้ย
เขาพูดเหมือนหนูวางงานเขา?
สีกากอล์ฟ : หนูเข้าใจว่าเขารับบทเป็นเหยื่อค่ะ แต่ที่ไม่อยากพูดอะไร ท่านก็เมตตาหนูค่ะ
เรื่องคุณที่เกิดขึ้น ทำให้พุทธศาสนิกชนไม่อยากเข้าวัด มันเหมือนไฟลามทุ่ม?
สีกากอล์ฟ : แต่พระบางรูปมีก่อนที่จะมีหนูอีกนะคะ
แต่เรื่องมาโป๊ะตรงเรานี่แหละ คุณคิดว่าพระที่มีอะไรกับคุณ น่าจะเคยเสพสังวาสสีกามาก่อนมั้ย?
สีกากอล์ฟ : มีจริงๆ ค่ะ บางรูปหนูก็รู้ว่ามีผู้หญิงชัดเจนค่ะ
ถ้ามีโอกาสอยากบอกคนไทย อยากบอกว่าอะไร?
สีกากอล์ฟ : หนูขอโทษค่ะ (ร้องไห้) แล้วหนูก็ยอมรับผิดในสิ่งที่หนูทำผิดไปแล้วค่ะ ขอโอกาสให้สังคมได้เข้าใจในมุมหนูบ้างค่ะ หนูผิดไปแล้วค่ะ
จากนี้ไม่มีอีกแล้ว?
สีกากอล์ฟ : ไม่มีค่ะ มันคือฝันร้ายที่สุดในชีวิตแล้วค่ะ
จบการสัมภาษณ์ จริงๆ แต่ละคลิปที่ตัดออกมา คุยนานกว่านี้ แต่สิ่งที่คุยทั้งหมดได้ส่งให้เจ้าหน้าที่ตร.ก่อนหน้านี้แล้ว ก่อนออกอากาศ?
ทนายแก้ว : พี่คุยกับเขาเป็นชม.
สองชม.กว่า ให้ตร.ไปหมดแล้ว ก่อนตร.จะไปจบ?
ทนายแก้ว : ถามตามเซ้นส์แบบแมนๆ พี่เชื่อเขามั้ย
เชื่อในบางเรื่อง แต่บางเรื่องไม่เชื่อเลย มันเป็นเซ้นส์ พี่สัมภาษณ์คนเยอะเป็นสิบปีแล้ว มีคนมานั่งเล่าเรื่องให้ฟัง มีมุมที่เดาออกหรือคิดออกว่าอันนี้จริงหรือไม่จริง บางเรื่องไม่จริงหรอก แต่ก็ไม่สามารถขัดได้ ก็ต้องคล้อยตามให้เขาพูดไป แต่สุดท้ายโดนพิสูจน์กับตร.ทั้งหมด อย่างวัดประยูรฯ ที่ถามว่าท่านให้เงินมั้ย เขาบอกไม่ให้ แต่พี่รู้อยู่แล้วว่าให้ เพราะมีเงินส่งไปให้ เป็นซองใส่กล้องส่งไปเลย แต่เขาบอกว่าไม่มี ถ้าไปแย้งเดี๋ยวเขาไม่กล้าเล่าเรื่องอื่นอีกก็คล้อยตามเขาไป แต่มุมนี้ก็จะรู้แล้วว่าเขาโกหกแล้ว อย่างท่านผู้ช่วยบอกมา ก็ตรงตามที่รู้ว่ามีเอาเงินใส่ซองแล้วส่งไปให้ เรื่องเส้นเงินนี่ไม่เชื่อเลย ยิ่งเขาบอกว่าเขาติดการพนัน เอาตรงๆ นะ พี่ว่าในมุมพี่เอง พี่เดาว่าอย่างแรกเลยพี่รู้ว่าเขาอยู่บ้านเช่า มีการค้างค่าเช่าเดือนละประมาณ 4 หมื่นกว่าบาท แต่สิ่งที่เห็นมันไม่ใช่ ในบ้านเต็มไปด้วยตุ๊กตา มีตัวแรร์ๆ หลายหมื่นบาทมาก ไม่ต่ำกว่า 40-50 ตัว มันดูย้อนแย้งไปหมด แต่ก็ไม่ได้พูด บางสิ่งบางอย่างมันทำให้เราได้เห็นว่าคุณเอาเงินมาจากไหน จะเป็นไปได้ไง ชีวิตเธอแค่อยากได้อยากมี พยายามพูดแล้วว่าเหมือนเสือกินเนื้อ กินไปเรื่อยๆ เธอเป็นนักล่า เพียงแต่ไม่ได้กินเนื้อ กินแต่แครอท เพราะเธอรู้ว่านี่คือทางของเธอ เธอสามารถหาเงินจากคนกลุ่มนี้ได้ พระรวยนี่ เธอเคยได้เหยื่ออันโอชะจากเจ้าคณะจังหวัดพิจิตรมาแล้วก็ไม่แปลกในการหาเงินจากคนกลุ่มนี้?
ทนายแก้ว : ตกลงเขาเป็นเหยื่อหรือสีกากอล์ฟเป็นเหยื่อ
พี่ว่าทั้งสองฝั่ง ตบมือข้างเดียวไม่ดังหรอก สุดท้ายก็ต้องทั้งสองฝั่งกอล์ฟเองก็โกหกอีกเยอะที่สัมภาษณ์ก็ไม่ได้เชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ ขณะเดียวกันพระจะบอกว่าเป็นเหยื่ออย่างเดียวก็ไม่ใช่ ศีลที่คุณถือล่ะ สิ่งที่คุณสอนคนอื่นล่ะ?
ทนายแก้ว : ก็จริงครับพี่ เขาไม่รู้สึกผิดเลยเหรอ
คิดว่าเขาไม่รู้สึกผิดเลย มนุษย์เราตามหลักถ้ารู้สึกผิด คงไม่อยากพูดอะไรแบบนี้ออกมา สังเกตเวลาเราละลายพฤติกรรมเขา เขาจะหัวเราะ คนที่เครียดอยู่ไม่หัวเราะหรอก แต่เขาเล่าแบบสบาย เล่าชิลๆ ประมาณนั้น แต่ก็โอเค สุดท้ายก็ไปว่ากันตามกระบวนการ เพราะพระบอกว่าเธอไปหลอก ไปวางงาน?
ทนายแก้ว : เขาได้ประโยชน์จากเงินจากทองสิ่งที่ได้รับ ก็ว่ากันไป
